Re: Nikon D5 [Topic général]

196
Pujol_76 a écrit ::coucou:
Non , je ne pense pas : le d-lighting a bien une influence sur l'exposition , suivant le niveau choisi et probablement la scène , il va plus ou moins sous-exposé l'image , et seuls les logiciels Nikon sont en mesures d'exploiter ce réglage pour récupérer les ombres , pour les autres , l'image sera plus ou moins sous-exposée.
Ma petite expérience confirme les propos de Lviatour , Marc et MFloyd .
Tu peux faire un test , en activant et désactivant le d-lighting , le résultat est immédiatement visible .
Je persiste et signe LR ne tient pas compte du d-lighting il ne fait que montrer un raw plus ou moins sous exposé mais ne change rien dans les ombres qui restent bouchées.

Mais c'est un faut problème, le format raw et ses 14 bits à bien plus de dynamique qu'un jpg qui lui est limité à 8 bits.

Il est donc très facile dans son logiciel raw de faire des pré-réglages correspondant à un débouchage des ombre léger, moyen et fort qui feront pareil que le d-lighting du boîtier et cela avec beaucoup plus de subtilité.
Luc Viatour Photographe ---- Mon matériel

Luc Viatour - Photographe professionnel en Belgique

Re: Nikon D5 [Topic général]

197
j'entends bien Pujol mais ce n'est pas ce que semble dire Mfloyd, ni les conclusions du lien sur pixellistes :
MFloyd a écrit :(5) Les logiciels autres que Nikon réalisent souvent sans le dire une opération équivalente à celle de l'étape 3, mais en plus modéré, et sans possibilité de complètement l'annuler puisque cette opération est le plus souvent cachée à l'utilisateur.
Modifié en dernier par brice 81 le jeu. 14 avr. 2016 21:13, modifié 3 fois.
Brice
ma présentation et mes petites photos
mon site perso : http://www.bricelegall.com/
C

Re: Nikon D5 [Topic général]

198
brice 81 a écrit :j'entends bien Pujol mais ce n'est pas ce que semble dire Mfloyd et les ccl dulien sur pixellistes :
:
MFloyd a écrit :(5) Les logiciels autres que Nikon réalisent souvent sans le dire une opération équivalente à celle de l'étape 3, mais en plus modéré, et sans possibilité de complètement l'annuler puisque cette opération est le plus souvent cachée à l'utilisateur.
En gros le signal du capteur est linéaire si le logiciel montre cela par défaut les utilisateurs auraient peur tellement c'est fade.

Il appliquent donc une courbe plus ou moins prononcée.

Ensuite il est possible de faire toute une série de filtres et masque automatisé mais perso je préfère maîtriser cela moi-même car ce qui donne bien pour une image peut-être néfaste pour une autre.
Luc Viatour Photographe ---- Mon matériel

Luc Viatour - Photographe professionnel en Belgique

Re: Nikon D5 [Topic général]

199
message croisé avec Luc :
L'enjeu pour moi, qui ne shoote jamais en jpeg, est assez simple: c'est de savoir si cette option offre réellement la possibilité d'augmenter encore un peu plus la "dynamique" de son capteur quand on shoot en raw.
Même en raw, lorsqu'on débouche des ombres, du bruit peut apparaître. Or si le fichier "natif" est plus "équilibré", on peut penser que cela réduira le risque de voir apparaître ce bruit.

Le signal du capteur est linéaire, c'est à dire ?


Désolé, mais je pige pas et ça peut avoir son importance.
Brice
ma présentation et mes petites photos
mon site perso : http://www.bricelegall.com/
C

Re: Nikon D5 [Topic général]

200
à 100% de l'avis de Luc Viatour , sauf que http://www.dpreview.com/news/9402203921 ... amic-range et que remonter les ombres sur un d5 fait apparaitre suivant les test plus vite du bruit ....

donc la solution reste toujours la même , shooter le plus à droite possible sans cramer les hautes lumières ...


l'option nr sur les longues poses CHANGE le raw , ce n'est sans doute pas visible sur des courtes poses longues mais sur des poses de 2 ou 3 minutes , c'est flagrant en RAW et même sur des poses répétées d'astro quand le capteur commence à chauffer , il y a des étoiles qui ont disparus sans doutes des fausses étoiles dues à un ou plusieurs pixels qui chauffe mais c'est chiant d'attendre qu'il refasse une tof de la même longueur que la première ...

Re: Nikon D5 [Topic général]

201
brice 81 a écrit : Le signal du capteur est linéaire, c'est à dire ?
Désolé, mais je pige pas et ça peut avoir son importance.
Rien de tel qu'une image pour expliquer.

Voici une photo raw faite cette après-midi au D5. C'est le fichier dé-matricé sans aucune correction même une courbe de base c'est donc une courbe linéaire tel que donnée par le capteur:
Brut capteur linéaire:
Image
C'est très laid, il faut donc appliquer une courbe qui va contraster l'image, j'ai créé une courbe qui ressemble à ce que fait le boîtier en jpg sans d-lighting. C'est donc mon réglage par défaut il y a aussi par défaut une correction de l'optique.

Réglage par défaut type Nikon:
Image
L'image est un rien sous exposé mais c'était voulu pour garder du détail dans le ciel laiteux.


Maintenant mon réglage D-lighting maison réglage fort:
Image
Je n'ai rien eu d'autre à faire que choisir un pré-réglage en un seul clic. C'est de loin plus beau qu'un d-lighting du boîtier.
Luc Viatour Photographe ---- Mon matériel

Luc Viatour - Photographe professionnel en Belgique

Re: Nikon D5 [Topic général]

202
Je suis d'accord :
le d-lighting du boitier sous-expose les raw
lightroom n'exploite pas le d-lighting , et même si par défaut les algorithmes débouchent légèrement les ombres , ça n'a rien à voir avec le d-lighting.
Quant à utiliser le d-lighting quand on ne shoot qu'en raw , vaut peut-être mieux corriger soi même l'expo si nécessaire.
Votre avis m’intéresse Des petites choses "C"

Régis

Re: Nikon D5 [Topic général]

203
marc a écrit :à 100% de l'avis de Luc Viatour , sauf que http://www.dpreview.com/news/9402203921 ... amic-range et que remonter les ombres sur un d5 fait apparaitre suivant les test plus vite du bruit ....

donc la solution reste toujours la même , shooter le plus à droite possible sans cramer les hautes lumières ...


l'option nr sur les longues poses CHANGE le raw , ce n'est sans doute pas visible sur des courtes poses longues mais sur des poses de 2 ou 3 minutes , c'est flagrant en RAW et même sur des poses répétées d'astro quand le capteur commence à chauffer , il y a des étoiles qui ont disparus sans doutes des fausses étoiles dues à un ou plusieurs pixels qui chauffe mais c'est chiant d'attendre qu'il refasse une tof de la même longueur que la première ...
En effet en raw il faut exposer à droite et certainement avec le D5! La réduction du bruit de pose est en effet prise en compte dans le format raw par tous les logiciels, cette réduction n'a rien à voir avec la réduction du bruit iso (qui elle n'est pas utilisées par les logiciels raw). C'est une réduction du bruit de chauffe du capteur.
Luc Viatour Photographe ---- Mon matériel

Luc Viatour - Photographe professionnel en Belgique

Re: Nikon D5 [Topic général]

204
Merci Luc pour tes explications, j'ignorais cette façon de procéder et j'en entrevois l'intérêt mais deux questions :
-En quoi est ce différent d'un preset qu'on applique a posteriori sur un raw (une fois le fichier importé dans LR) ?
-Dans quelle mesure ça résout la question de l'effet du D-Ligthing sur le Raw quand on développe avec des logiciels "non Nikon" ?

la vraie question que je me pose c'est : est ce que cette fonction permet réellement d'augmenter la dynamique sur un fichier raw développé avec LR.
Bonne soirée
Modifié en dernier par brice 81 le jeu. 14 avr. 2016 21:31, modifié 3 fois.
Brice
ma présentation et mes petites photos
mon site perso : http://www.bricelegall.com/
C

Re: Nikon D5 [Topic général]

205
brice 81 a écrit :Merci Luc pour tes explications, j'ignorais cette façon de procéder et j'en entrevois l'intérêt mais deux questions :
-En quoi est ce différent d'un preset qu'on applique a posteriori su un raw une fois le fichier importé dans LR ?
-Dans quelle mesure ça résout la question de savoir si le D-Ligthing a un effet ou non sur le Raw quand on développe avec des logiciels "non Nikon" ?
Bonne soirée
Non cette fonction ne change rien à la dynamique limitée à 14 bits sur un raw, elle contourne par contre très bien la limite de 8 bits des jpg.

Activer le DL sur le boîtier à pour effet d'assombrir les photos. Et comme en raw il est conseillé d'exposer à droite (limite surexposer) pour éviter une montée du bruit lors du débouchage des ombres il ne faut surtout pas activer cette fonction pour le travail exclusif du raw. Cette fonction est par contre très utile pour palier à la faible dynamique des jpg.
Luc Viatour Photographe ---- Mon matériel

Luc Viatour - Photographe professionnel en Belgique

Re: Nikon D5 [Topic général]

206
oui, je comprends l'intérêt d'exposer à droite, a fortiori avec le D5 dont j'ai pu manipuler quelques images grâce à Chri31.
......
ok, je crois comprendre et je vais sans doute le re-désactiver dans mes réglages courants. (je le désactivais seulement pour les photos de nuit).
encore merci pour tes remarques
Modifié en dernier par brice 81 le jeu. 14 avr. 2016 22:17, modifié 1 fois.
Brice
ma présentation et mes petites photos
mon site perso : http://www.bricelegall.com/
C

Re: Nikon D5 [Topic général]

207
ben ça chome pas ici, pas mal d infos interessantes...
je retiens d eviter le DL quand on shoote en Raw, et d accord avec un traitement approprié en post.
Mais meme avec DL désactivé , des Raw vraiment tres sombres par rapport au jpg, il faudrait pouvoir recuperer les infos du jpg pour adaptation, sans garantie de résultats toutefois....

réponse tres evasive de Adobe, qui botte en touche... : :mrgreen2: :mrgreen2:

"...J'ai eu une réponse de la part d'un spécialiste. Il me dit que c'est un comportement normal de la part de Camera Raw. Il me dit quenormalement un fichier RAW n'a pas d'aperçu dont l'appareil photo en crée une avec ses propres interprétations. Lors de l'ouvertureavec Camera Raw vous avez l'image la moins modifiée possible ( vous n'avez pas de perte d'informations)..".
Si vous souhaitez "éclaircir" l'image, vous pouvez ajuster le rendu de couleur en fonction de vos préférences -> https://helpx.adobe.com/camera-raw/usin ... amera.html
A la découverte du Népal...
mon fil, ici
pour me connaitre un peu...
index de mes photos...
Ma galerie FlickR
C

Re: Nikon D5 [Topic général]

209
marc a écrit :dans lr , développement , étalonnage de l'appareil , tu as normalement différent préset adobe standart , camera vivid ... etc essaie camera neutral normalement c'est moins contrasté que adobe standart
Je n'utilise pas LR mais je suppose que tu peux faire ton propre préset, le plus simple c'est de faire une photos en jpg + raw et de faire un préset pour que le raw corresponde au jpg. Appliquer le préset par défaut et les photos suivantes seront comme tu le souhaite.
Luc Viatour Photographe ---- Mon matériel

Luc Viatour - Photographe professionnel en Belgique

Re: Nikon D5 [Topic général]

210
marc a écrit :dans lr , développement , étalonnage de l'appareil , tu as normalement différent préset adobe standart , camera vivid ... etc essaie camera neutral normalement c'est moins contrasté que adobe standart
ya la meme chose dans toshop, mais ç est vraiment loin de ressembler au jpg.... :mrgreen2: :mrgreen2:
A la découverte du Népal...
mon fil, ici
pour me connaitre un peu...
index de mes photos...
Ma galerie FlickR
C

Créer un compte ou se connecter pour rejoindre la discussion

Vous devez être membre pour pouvoir répondre

Créer un compte

Vous n’êtes pas membre ? Inscrivez-vous pour rejoindre notre communauté
Les membres peuvent créer leurs propres sujets et s’abonner aux sujets
C’est gratuit et cela ne prend qu’une minute

S’enregistrer

Se connecter

Retourner vers « Boitiers »